隨著社會不斷進(jìn)步，大家都很關(guān)注健康，那么控制吸煙的范圍就應(yīng)該再擴(kuò)大一些，逐步走、穩(wěn)步走。

近日，“上海對邊走邊吸煙的游煙族出手了”登上熱搜。

3月中旬起，上海市在武康路、外灘、南京路步行街等8個中外游客集中、人群密集的“網(wǎng)紅”地標(biāo)推進(jìn)室外“游煙”治理。上述8個地點(diǎn)都建立了室外吸煙區(qū)，以盡可能減少非吸煙者的二手煙暴露。

自2015年起，《北京市控制吸煙條例》（以下簡稱《條例》）已施行10年，治理成效卓越。未來應(yīng)如何進(jìn)一步控?zé)?？新京報記者對話北京控制吸煙協(xié)會原會長張建樞，他曾全程參與《條例》起草、調(diào)研等整個立法過程。他認(rèn)為，《條例》施行十年來取得較好成效，隨著社會不斷進(jìn)步，大家都很關(guān)注健康，那么控制吸煙的范圍就應(yīng)該再擴(kuò)大一些，逐步走、穩(wěn)步走。目前北京治理“游煙”、電子煙等議題，也應(yīng)提上修法的議程。

學(xué)校門口和公交車站“游煙”如何管理？

新京報：上海近期推進(jìn)“游煙”治理，北京“游煙”情況如何？

張建樞：《北京市控制吸煙條例》在2015年實(shí)施，10年前北京立法的時候，其實(shí)也是借鑒了上海的做法。當(dāng)時上海因?yàn)橛啦薷牧耸覂?nèi)的控制吸煙條例，上海施行以后，北京隨后開始頒布、施行。

像其他很多城市一樣，北京的“游煙”，也就是“游走的吸煙”，其實(shí)也存在，我剛才（3月29日晚）到故宮附近散步，有的人在前頭吸煙，后面的人走不過去，也躲不開。這和室內(nèi)吸煙相比，危害一點(diǎn)都不小。比如在熙熙攘攘的人群中，即便是在室外，也根本無處可躲。

3月29日下午，有人在匯琴購物中心2號門前抽煙。新京報記者王景曦攝

新京報：《條例》第十條規(guī)定，幼兒園、中小學(xué)校、少年宮、兒童福利機(jī)構(gòu)等以未成年人為主要活動人群的場所室外區(qū)域禁止吸煙。此處的“室外區(qū)域”如何界定，如果放學(xué)時家長在學(xué)校大門外吸煙，是否違規(guī)？

張建樞：《條例》規(guī)定的是，比如景山公園、中山公園等地方，公園內(nèi)有很多露天室外區(qū)域，在這些文保單位內(nèi)的室外區(qū)域也是禁止吸煙的。

家長去接孩子放學(xué)，在學(xué)校門口吸煙，這的確是一個模糊地帶，《條例》沒有明確規(guī)定學(xué)校門口算學(xué)校的“室外區(qū)域”，這里不算是青少年兒童活動的主要區(qū)域。而在學(xué)校里面的室外露天區(qū)域，是不允許吸煙的。

前年，有很多人投訴，稱有的家長在接孩子放學(xué)的區(qū)域吸煙，因?yàn)橛械膶W(xué)校在胡同里，煙霧也擴(kuò)散不開，等孩子們出來的時候，實(shí)際上還是能聞到二手煙的。

針對這個問題，我們跟學(xué)校、市教委、首都文明辦聯(lián)合發(fā)了一個倡議書，指出在學(xué)校周圍接送孩子的地方，按照新修訂的《未成年人保護(hù)法》規(guī)定，以青少年為主的活動區(qū)域，室外也禁止吸煙。

新京報：在公交車站，如果人不多、乘客不需要排隊，是否可以吸煙？

張建樞：《條例》有規(guī)定，個人應(yīng)當(dāng)遵守法律法規(guī)的規(guī)定，不得在排隊等候隊伍中吸煙。所以車站的文明引導(dǎo)員也會維持秩序，他們看到有人吸煙，有責(zé)任進(jìn)行勸阻，但是也不會有處罰。

假如一個公交站旁邊沒有文明引導(dǎo)員，也沒有人排隊，此時可不可以吸煙？這就比較模糊了，因?yàn)椤稐l例》并沒有規(guī)定公共汽車站這種露天的場站不能吸煙，只是說了在排隊等候區(qū)禁止吸煙。不過，現(xiàn)在看來，這條規(guī)定可能已經(jīng)跟不上時代了，應(yīng)該修改。

之前有一個國家曾經(jīng)發(fā)生行走的人拿著煙頭把孩子眼睛燙傷的事故，在發(fā)生這樣嚴(yán)重的事故以后，這個國家就絕對不允許在游走中吸煙了。

在室外設(shè)立吸煙區(qū)是否利大于弊？

新京報：其實(shí)一直有人呼吁，控?zé)熛嚓P(guān)的《條例》中，措施能否更加嚴(yán)格？

張建樞：控?zé)煑l例、法律等，總是在某種程度上滯后于現(xiàn)實(shí)。比如過去我們會先解決溫飽問題、公共衛(wèi)生問題等，而現(xiàn)在控?zé)煹膯栴}擺到了議事日程上，我們認(rèn)識到二手煙直接危害了其他人的健康。所以我們的理念也是隨著社會進(jìn)步在不斷提升，大家都很關(guān)注健康，那么控制吸煙的范圍就應(yīng)該再擴(kuò)大一些，逐步走、穩(wěn)步走。

2015年我們在擬定《條例》的時候，也考慮到可否更嚴(yán)厲，半徑10米內(nèi)有人就不允許吸煙，但是另外一部分人給出了反對理由，就是考慮到了執(zhí)行的可行性。他們認(rèn)為，如果定了這條，卻執(zhí)行不了，可能會損害法律的尊嚴(yán)。半徑10米，誰來測量？這在當(dāng)時執(zhí)行起來相對來說比較難一些。

制定法律的時候要考慮到現(xiàn)實(shí)性、可行性，但是現(xiàn)在隨著時間推移，社會更加進(jìn)步，法律確實(shí)也應(yīng)該與時俱進(jìn)。很多國家和城市都有研究統(tǒng)計，控?zé)熥龅煤茫欣谔嵘骄鶋勖?，這對人們的身體健康有切實(shí)的好處。

3月28日下午，首都醫(yī)科大學(xué)附屬北京兒童醫(yī)院東門南側(cè)入口附近，有市民在此吸煙?；純汉图议L在此往來。新京報記者吳婷婷攝

新京報：應(yīng)不應(yīng)該設(shè)置吸煙區(qū)？這到底是會鼓勵人們吸煙，還是能更好地控制“游煙”？

張建樞：很多關(guān)注控?zé)焼栴}的人，都提出這個問題。建吸煙區(qū)如果建得過多，確實(shí)是方便人們在固定的地點(diǎn)吸煙，更不容易打擾別人，但是某種程度上，方便的場所也是在鼓勵、提醒他們?nèi)ノ鼰煛?/p>

這次上海開展“游煙”防控倡議的8個游客聚集區(qū)，都設(shè)置了室外吸煙區(qū)，也有人提出吸煙區(qū)會鼓勵人們?nèi)ノ鼰?。所以吸煙區(qū)的建立一定要規(guī)范，不能特別多、特別醒目、特別豪華，一定要范圍小，而且要控制數(shù)量，占地面積也要小，要避讓人流和人群密集的地方。